【影音】制定保障宗教的框架法，是我們這一代宗教徒該承擔的歴史責任（含逐字稿）

逐字稿（法藏法師2020.08.19講於台中供佛齋僧藥師法會）：

法藏很榮幸受我們主辦單位邀請，來這裡為大家報吿這些年來，做《宗教基本法》，也體會了我們台灣佛教、甚至整個漢傳佛教、地球上的佛教未來發展。因為《宗教基本法》的關係，各路的人⋯⋯比如後天就有美國的神父要來萬佛寺，談關於宗教法令在台灣、乃至於對未來世界如何讓宗教有進一步的合作、發展、利益眾生等，這樣的看法。


剛剛我在後面，很仔細地聽我們本因長老殷殷的開示跟告誡。首先，要總結他老人家的開示，就是發自內心修道、無我供養，成就自己的福德因緣跟智慧。福能夠修慧。智慧就像度生死的船一樣，但是船無論多大，如果沒有水，它就動不了。那「水」是什麼呢？諦賢長老曾經說過一句話：「福能夠潤慧。」慧是一條船，智慧船，能度生死。但是光船不能行，一定要有一個外在的因緣，那就是「水」。水是「福報水」。「智慧船」要有「福報水」。


從國際佛教的角度來看，台灣的「齋僧」很特別。從我還沒出家（我出家33年了），我還沒出家，還在讀成大的時候，在台北就有個普門印經會，就在做齋僧，直到現在。⋯⋯老闆娘從年輕做齋僧到現在，差不多是不斷的，這就是福報。福報能夠載智慧船，有智、有福。世尊名曰「兩足尊」，那就是福慧兩足尊，因此這樣能夠運行。這就是福報跟智慧，剛剛我們本因長老就講了這樣子，而且要無我、空性，那才會無邊廣大。還講了很有名的貧女的故事。


好，那是修道的本體。但是應世間的緣，那就差別很多了。怎麼講呢？我們現在不可能有一個國王在路邊看到一個小姐躺在那裡睡覺⋯⋯然後一夕之間就醜小鴨變天鵝，不太可能。那我們要怎麼做呢？其實就是發菩提心。發菩提心就是「念眾生苦，不忍聖教衰；上求佛道，下化眾生」。這還是經典上的文字，文謅謅的。不過，放在現實來說，那就是：不同的時代、不同的因緣，我們找到「我們在這個時代必須要做的事情」。


每個時代有每個時代不一樣的緣起，不一樣的緣起，就分「有體有相」。什麼是「體」呢？體就是剛剛本因長老講的「福慧雙修，發菩提心，上求下化」，那是一個原則，永遠不變。可是應在世間，就要對應這個時代的因緣，給予這個時代最重要的觸發。這樣叫做「佛為無上尊，能解世間苦」。佛為調御丈夫，調世間、御世法，能夠調於世間的世俗利益，御人心的無明，向於清淨，這就是調御丈夫的意思。那麼我們出家人，內修，福慧增長，外弘於眾生，那就要懂得調御。調世間的種種事相，什麼意思？


我剛剛聽我們三師和尚的性巖師父，他說⋯⋯我真的不認識他，他以前在台北做生意，後來出家。他告訴我，他光是一個壇，就比這間會場還要大，裡頭光護法就一千尊。可是沒有人認識他。我問他寺廟怎麼能建得起來？他不但建起來，不但土地變更好，而且一切都合法，頭尾才用五年的時間就搞定。（眾人鼓掌）

我們的掌聲只算是對他的「錦上添花」啦！二十多年來，他一個人幹這件事情，就完成了。請問，那是什麼意思？那就是福慧具足嘛！福跟因緣具足。他能夠調世間。要過那個法，要種種的因緣才能過。我們看到了什麼？我們看到了世間法的重要。世間法完成了，才能夠完成出世間法的長久住持。他一個人能這樣完成，那是他個人的因緣。可是如果我們能夠建立大部分的人都能夠完成的這種因緣的話，那對未來的宗教發展，就有幫助了。這就是我推動《宗教基本法》的理由。


他有特殊的好因緣，可是一般的出家人、一般的護法不一定能這樣。今天台灣就算有師父能這樣，未來還有沒有師父能這樣？我們都不知道。可是如果台灣能夠建立一種「讓國家政府懂得尊重宗教」⋯⋯你看看，全世界有些地方都還在隔離中，可是台灣從頭到尾沒隔離到，有這麼多人來來去去，沒有人緊張、沒有人恐懼回去會不會得病，這憑的是什麼？當然是政府的有為，當然是老百姓的配合，但更重要的是，來自於內在修道的心，所招感的台灣福報，對不對？


但是福報有時而窮。福報有時候會用完，我們又不能不用。如果會用完，那怎麼辦？我們如果很有福報，下一代的人不知道有沒有福報，對不對？但是我們的佛教要長久流傳，我們佛教也不能夠度盡一切眾生，還有誰要度？道教的人也要度，基督教、天主教、乃至於回教，好的宗教都要度他的眾生。天底下的眾生，不是佛教能度盡的。佛有三「不能」，一個「不能」就是不能度盡一切眾生，對不對？所以，我們為了眾生好，我們當然要佛教好，但是不是所有的眾生都能有佛教的因緣。因此，我們也不能只想到佛教。我們要心包太虛，量周沙界，為人類的未來，建立好宗教信仰的沃土，這樣未來人類，人心向上，人心行善，人心修福，世界才有更美好的未來。


民國106年（2017），我在總統府跟著眾神上凱道，去抗議。抗議的時候，我講一句話：「我們佛弟子，尤其是出家人，不在乎眾生是不是佛教徒，只在乎眾生是不是幸福。」我們佛教本來就甚深，能夠信仰它的，相對要很有善根。所以說，需要有道教、基督教、天主教、回教、乃至於民間信仰，作為前行的信仰，這是因為我在參加《宗教基本法》的討論，我跟其他宗教的接觸之後，我後來發現的。


其實佛陀的弟子，沒有一個本來是佛弟子，都是外道，對吧？所以佛陀本來就是以度外道起家的，那麼我們當然也應該從佛教的莊嚴，看到了眾生接近佛教也有他的限制。因此我們希望眾生能得利益，長遠來說，我們希望一切眾生皆信仰佛法，可是就短期來說，這個政府、這個社會，需要有各種好的宗教，安穩地發展，才是未來一切眾生之福。這就是為什麼，我要推《宗教基本法》，不全然是為了佛教，事實上是為了所有的宗教能夠在台灣—這個世界上非常難得、非常有福報、眾神的總部—這樣一個寶島上，我希望為它留下好的因緣。


那麼，什麼樣「好的因緣」？第一，我們台灣目前為止，已經展現了該有的福報的樣子，基本給全世界看到了。我們在疾病上基本安穩，我們花相當多的預算在兩岸當中，但是我們仍然能夠安居樂業，我們路邊沒有餓死的窮人，這個當然是台灣的福報所成。可是，我們更希望全世界能這樣。如果全世界能這樣，可是人心一直在惡⋯⋯你知道嗎？聯合國有一個研究：2025年，全世界的宗教徒開始減低得很多，減低10%。減低的都變成非信仰者。而宗教徒當中，基督徒持平，回教徒增加，佛教徒減少。


世界三大宗教：耶教徒（基督徒）號稱30億，回教徒號稱27億，第三大的佛教，也是世界性宗教，居然只有四億。我剛說過，佛教本來就比較不容易被理解，但是大乘的佛法，是關照眾生的，是從剛剛本因法師講的內修，自然地外弘。視一切眾生如父如母，父母在受苦，我們並不揀別他是什麼宗教，我們都要去幫助他。我們要實踐這個事情，給全世界知道，那就是讓全世界（即便他沒有信仰佛法），他也會尊重、好樂歡喜、護持佛法。


那怎麼做到呢？讓台灣的宗教能夠普遍地在諸位法師的祝福，跟我們幾位有緣的出家師父來推動《宗教基本法》，成立讓台灣成為全世界第一個「能夠以國家的力量跟態度，表現對宗教的尊重跟支持」。你看，台灣有福報，能在疾病中基本保持安全，我們當然還沒有完全走過危機，可是上半場我們已經表現這樣了。如果我們繼續推動人心的向善，因果相符，我們將會對全世界證明，像台灣，國家如果能夠尊重宗教，能夠依立法、法治的方法，正式地對宗教有一個保障，那麼台灣這樣的幸福、安全就是有原因的，這將會影響全世界。當它影響全世界的時候，我們佛教的所謂「眾生無邊誓願度」，是不是就有機會完成？


所以說，弘揚佛法，內修，是一個方法。外弘是內修的延伸。它看待這個時代的需要，更是一個方法。因為現在，人本主義非常興盛。什麼叫「人本主義」？以人的經驗為本，他沒看到的不相信。特別是我們有太多的科學教育、物質性教育，它都告訴你「眼見為憑」，結果呢？我們請他念阿彌陀佛，他說：「阿彌陀佛在哪裡？又沒看到。」其他的宗教說：「你是上帝造的。」「啊如果是上帝造的，現在怎麼不給我黃金？」他會這樣質疑。也就是現在的人，幾乎只信自己的無明，只信自己的感覺，只信自己讀書讀來的內容，他不相信世間有天神、神佛，有菩薩、有超越人間經驗的事情。這個影響到什麼程度？影響到我們的國家官員。


我們有一位擔任檢察官的法界人士，他去當年的教育部，遇到教育部長。剛好那時了中和尚和另外一位大長老剛離開，為了辦學的事情。這個檢察官進去之後，這個教育部長，劈頭第一句話就跟他講：「欸，你知道嗎？我剛送走兩個迷信的。」我們了中長老去跟部長談辦學的事情，這個部長不知道這個居士是信佛的，還用一種很無奈的口吻這麼講。諸位，這是中央部會級的官員。今天大家心知肚明，有信仰宗教的官員，有，也很多。但是，他的信仰，也只能在他的工作範圍內幫助宗教界，但如果他沒有信仰呢？


我說過，今天是人本主義很興盛，大家眼見為憑。他不從內心裡感受「人有不足」，宇宙之間有「你不能理解的聖性內涵」，人間是人間，有地獄、有六道輪迴。你跟他怎麼講，他都不會信，因為學校不准教，其他宗教也不會讓你去教。當然我們也不需要我們去教，只是，這個社會，會越來越人本主義。為什麼？科技越來越發展。所以為什麼聯合國會得出一個結論：「未來，沒有宗教信仰的人會非常多」。諸位，沒有宗教信仰，就是沒有鬼神、不怕天地，只相信自己內在的慾望而已。我們來看看今天地球上面，其實無神論者是相當多的。剛剛講的有多少基督教徒，這當中有「口頭上的基督徒」，也就是爸媽是基督徒，他口頭基督徒而已。在他的本質上，其實傾向於無神論。諸位啊！這已經不再只是佛教的問題而已，這會是一個全世界的問題。


那如果是全世界的問題，我們台灣作為全世界的一份子，我們要先未雨綢繆。我擔心的是，連台灣這樣的「眾神總部」⋯⋯這「眾神的總部」不是我說的，我20年前，為了做一個隨身念佛機，到大溪去。大溪有一個曾經為飛利浦加工的台灣喇叭公司，我因為人家介紹，認識了這家人，他們全家吃素，他告訴我：「台灣的民間信仰，都有這種說法：『台灣的所在，是一個眾神的總部。』」


當然，我們佛教不講「眾神」，我們講信仰佛。可是你要知道，本來天地間就有人間的神嘛！那麼他們說「總部」的意思，也就是那是「眾生共業的因緣」。所以台灣這塊地方，是最最應該要有一個法律保障眾神的地方。當他能夠保障起來，就能夠為全世界展現出一種樣貌：台灣如果能夠長期的安頓、長期的平安，那人家就會去問：「是什麼事情讓台灣能這樣？」政治清明嗎？我看也不盡然一定清明到哪裡。但是宗教被國家所保護，如果他成為一個世界性的特例，能夠第一個訂了《宗教基本法》，成為世界的一個亮點。世界人類那麼多的無神論者，就會開始去思考，那是什麼道理？以一個國家的方式，來尊重宗教，並且立一個準憲法的法律，要來保護宗教，那是什麼道理？未來、現在、更遠的地方，乃至於此地、他方的有志之士，永遠會給他一個問號，永遠會誘發他一個思考。


這種思考，也將會是台灣的宗教界給全世界的思考。思考什麼呢？他們會自問：「我們的國家，需不需要跟台灣一樣，這樣平等地來尊重各種宗教？你看台灣過得不錯，是不是因為這樣，才過得不錯？」這就是我們作為一個佛弟子，內心裡頭希望貢獻，從台灣的角度，行菩薩道，貢獻給全世界可以做、試著要去做的。如果不成功，怎麼辦？不成功不會死人，我還是過日子。但是，不去做，永遠不成功。


做了，不一定保證成功，可是歷史會記得，我們在這個時代當中，我們是第一代離開了華人文化將近三千年帝制的第一代出家人，我們在蔣介石的時代，還在戒嚴時期，很多話還不能隨便說。到了民主時期的這三十年來，我們是在風頭浪尖上，能夠擁有出家人完全跟政府討論政策的第一次機會。如果在這個過程當中，政府因為文化、因為人本主義的關係，制定了限制宗教發展的不當法律，在我們這一代訂下去，我們的下一代就沒有翻身的機會了。我們在風頭浪尖上，我們是第一代的歷史，要面對這個挑戰，我們一定要好好地面對。


這個，是我在這裡，一再地呼籲我們所有的宗教徒，不只是出家人，連在家居士都要理解到，這是一個歷史的責任，剛好落在我們眼前。這是內修發展為外弘的時候，我們此時此地，這個因緣、這個歷史，我們遇到的問題，我們責無旁貸，必須要面對歷史的轉折，把它解決好。


未來的人，要解決也沒機會，因為，中華民國政府勢必會訂法律，最終會放在宗教身上。我在20年前，惟覺長老還在，傳孝長老還在，會本老長還在的時候，他們就拉我出來說：「你年輕，要來處理宗教法」。這樣子20年了，政府從來沒停止過要訂宗教管理法律，諸位這樣了解嗎？球在它身上，我們只有先發展出一個框架法，架在政府的管理法之上，基於《憲法》、國際人權公約，這樣的大框架底下，我們要的不多，跟全世界一樣的標準就好。來訂一個明文可以保障宗教的法律，今後，一切的宗教徒，才不會有受傷害，而投訴無門的情況。


我告訴諸位，台北有一家道場，他花了好幾千萬，請了漢寶德建築師，設計了一個宗教的村落，做環境評估花了20年，所有的法條通通通過，可是新的政府一上來，換了一個環保署長之後，一句話，所有20年的投資跟心力，全部歸零。⋯⋯一毛錢都討不回來，沒有一個負責單位賠償你。在法律上，這叫做「信任保障」。我信任你政府的法規，我去投入符合政府法規的檢查跟設計，結果換了一個單位，居然又說不通過。我對政府的信任跟投入，沒有保障。


這不是佛教徒專有的，任何宗教家都會遇到。所以諸位，這就是要訂一個《宗教基本法》，框起來，將所有宗教最基本的尊嚴、最基本的人權、最基本的保障，把它保障起來。我們要的不多，與全世界中等民主國家的標準一致就好。


我今天講的好像是在講《宗教基本法》，其實講的是佛法。內心裡推動的，是不忍眾生苦，內心裡擔憂的，是宗教（包括佛教在內）未來在人本思想之下，未來在眾生福報減低的情況之下，宗教一再萎縮、一再萎縮。我們的子孫，我們的未來，我們所認知的父母，在未來，都會基於對宗教的無法保障後，遠離了宗教，受到政府不當的傷害，這將會是很難過的事情。


我想對岸正在拆佛像，大家都知道。對岸的政治，我們非常尊重，我們沒有任何的評破。但是，我們的佛像被拆，作為佛弟子，不能夠視而不見、沒有半句話講，對不對？我只能說，政治的我尊重，佛教的拆除，我很難過，我不希望台灣未來會走到這樣，就這麼簡單而已。謝謝大家。

影片連結：https://youtu.be/xyTRb3evY8o