從制定宗教基本法，談宗教信仰與宗教教育的重要性
法藏法師開示：
政府是我們的僕人，這是一個約定關係。國家的主人是人民，也就是我講的——公民。所以，公民如果對國家政策、國家意義、國家的價值跟國家的行政等等，毫不激活、毫不活絡、毫不熱情的話，那你就埋怨政府，要不就是託付政府過多的權力、過多的工作，這都兩個極端。
西方已經很早就說過，這是會變成「暴民政治」或叫「寡頭的民主政治」。因為當國家在危亂，或一群人看到好像有宗教亂象的時候，就突然間要求國家權力無限大，什麼都管。
結果他忘記了，這種心靈問題，是要人民自己管。人民也沒有錯，因為人民早年以來，沒有被國家的國民義務教育，投入所謂「對宗教的正確認知」。這是歷史上的錯誤，那算了，我們不提。但是我們要扭轉它。
所以，我作為一個公民，我就開始立《宗教基本法》，要求翻轉國家這種教育的偏頗。這就是我身為一個公民，我在意這個宗教問題，它激活了我之後，我去思考，怎麼樣能夠一勞永逸，讓未來的人民，比較有能力去抉擇，到底宗教應該是怎樣，才能夠對他有幫助。
–法藏法師20170917講於高雄善緣慈善會
逐字稿如下：
我今天稍微早一點點離開了，所以佔大家前面的時間，等一下還請我們的社工同仁為我們分享，不過應該還有時間聽到一些你們的分享，我想我們剛剛義德介紹這位叫冠玉同學，然後再到我們的美麗師姐，她提到這小二，從幼兒照顧就關心他，然後到到小二的時候的那種用詞，對閱讀的一種成熟。
那麼這幾件事情我們可以看得出來，這在我們那個時代的話，也沒有所謂的什麼，他好像是亞洲大學畢業，剛剛我有聽到這個就是我們台中大里，台中大里。亞洲大學很特別，就是說那是一位企業家建的，他居然請什麼，請日本的安藤忠雄，名字一直沒想起來，安藤忠雄來建一個好像是活動中心還是怎樣，好，這樣。
那麼這種手筆都可以看得出來說，這一位亞洲大學創校的校長或者說所有人，他雖然是私立的大學，但是他教學有這麼一套，教學有什麼我已經聽了不少亞洲大學，包括亞洲大學，它在好像是太陽能，還是怎麼樣子的一個國際比賽，好幾次得名。
剛剛又聽到亞洲大學這小孩子這樣，這個讓我們反思了臺灣確實在進步，臺灣的所謂大學教育，當然其實也被很多人詬病，但是應該詬病的並不全然是說零分也可以讀大學這樣的意思，而是說辦學失去理想。
那麼傳統的大學沒有足夠的創新力跟丟掉包袱。你比如說幾任的總統都是都是台大法律系。但是台大法律系那讀法律的人，我最近因為是宗教法的關係，我跟法律的人也有所接觸，那麼在接觸當中，這個也會錄影的了，就是說法律的過程當中是要一板一眼，有標準，你一說錯你就賠償，你的一生的名譽就毀掉了。
這樣子使得法律的運作的過程當中，你是步步為營的，甚至於要為我們的某一個目標，我們在法律的辯論當中是要小心為上，但你知道很多的創新，很多的操作，很多的問題的解決，都是要出格的方式才能解決。
美國有一位很有名的，已經進入了名人殿堂，那個是他們的一個政治家的殿堂，忘記是什麼樣的名稱，那麼他就是國家大法官，你知道嗎？他小學沒畢業，人家問他說你怎麼會對於，喔，對，還是憲法的主筆者我記得沒記錯的話，因為最近都在研究憲法。那麼人家就問他說，你怎麼有辦法對憲法的解釋，或者是運用能夠這麼深入？你以前是怎麼學的。他說沒有啊，我跟我跟我爸。我爸種田，做山的就對啦。他教我做人的事，法律不就是做人而已。這樣子。這樣想起來跟現在的所謂第一志願是法律系，那種讀出來那種滿身的聯考光芒來比的，他是毫無內容的，但他確實很重要的，國際上一個很重要的憲法理論的發明者，他影響全世界。
今天我們來看憲法理論，包括政教分離這樣的觀念，據說都是他當年說出來，並且講解的說服的。
那麼這也讓我想到了，我常年其實20年來，包括真正的面對的時候，是面對差不多14年，我說宗教法，那麼曾經在三五年前，五六年前忘記了，那麼有一次在臺北的一個會議當中，會議很小，算是私人小會議，但是來的人包括民政司司長都來了，還有大法官兩位大法官在現場，民政司司長，再加上一位他的一個幕僚，看樣子是幕僚在執筆宗教法。
好，我就是寫了大概6萬字的論文，就是專門批這個都是不對，當然我用憲法解釋令去批，所以他也沒有沒能在理論上說我都不對，只是說有些是我用宗教的方式去推論這樣，但是沒有辦法說我不對。但是因為大家坐下來的氣氛還算好了，他就講了一句話，他說法師你以前讀法律系的，我說沒有，這樣這個文章你應該是人家幫你寫的，我說連逗點句點都是我寫的，沒有一個字是別人幫我寫的，又覺得很奇怪，怎麼可能，這是法律文件，法律說法。
那麼好了，前天我跟一位人權律師，這位律師，有另外一位學者，他說這位律師講話政府是不能不聽，這位律師。公開錄影，我不好講什麼，我好像幫他做廣告這樣，那麼這是一個政大的政治學教授這樣子。
他私下跟本性師父講，本性師父告訴我。那麼前天打了電話之後，打電話之後，他一直跟我這位律師，我跟他講說差不多宗教基本法已經到了，到了收工的時候，雖然還有一兩條我們還在創造，法律是要創造的，有時候遇到問題是要創造，還在創造的，我還在構思當中，今天在構思當中。
那麼我想說請他幫我們做總理，然後找一些法界界的由他我就丟開來給他，我寫了，我找一個寫手幫我寫一些法律文件，那丟給他，他去做總結。
但是他這位人權律師也是台大法律系，還是台大，我認識一堆這樣台大法律系的，他告訴我他講了一句話，他說師父我們宗教法我們顧慮了很久，我作為一個人權律師，我當然意思就是說，我也都在思考這個問題。那麼我們也提到了一些法律原則，但是是你創造的，歷史當中第一次，國際上面沒有的，叫做宗教基本法。我說有這麼嚴重嗎？很嚴重，是太了不起了，這樣子。
當然重點都不在，就像Mary居士說的，剛剛她引述小學生說她皮膚白，重點不在皮膚白，重點在後面的四個字，這是什麼祖傳秘方一樣，但是人家大家都知道她皮膚白，是這個意思，就我今天這樣講重點不在說，那是很了不起，我不是這個意思。我說的意思是，人的潛能，並不全然由他的身世學校背景，跟貧富、家庭直接唯一關係，當然有關，這點不可否認，但更重要的是那顆激發人性，激活人性的這個動作。這個動作有時候教育過度死板的時候，失去了這個激活能力。
諸位你們要到弱勢家庭去進行關懷，請一定要記得你是打火機，他是一隻帶著香味的蠟燭。如果你的打火機把這個蠟燭給點燃了，香氣馥郁，這個是超越著我們一般價值意義下，邊遠鄉區小孩或者一般私立，而且剛成立沒多久的一個大學而已，他不是名門大學這樣子，他超越這個。我在辦寺院的一些土地問題的時候，我所面對的都是高知識份子，而且是名門大學在政府機構裡頭做事的。你就會知道他的思想很僵硬，已經僵硬到不用讀那種大學，都可以僵硬成這樣，因為要僵硬太容易，活潑才難。那就是我們的學校，我們的傳統文化當中，缺乏激活他的能力。
那麼冠玉這位同學，我聽Mary剛在吃飯的時候跟我介紹，他就是因為八八水災，然後他被派進去的裡頭，就這樣黏住了，八八水災激活了他，激活了什麼？激活了一種生命是什麼樣才有價值？作為我不在意六年沒調薪，因為對他已經不重要了，其實是很重要，周邊的意義上來講是很重要，因為代表著對他的肯定也好，對他的支持也好，但是他不重要，是因為當他的生命被激活了的時候，已經超越了現實。
這其實你看看為什麼會有出家人，為什麼過這種生活，青燈木魚，然後遠離一般人間所需要的，就是被激活，生命的本質被激。每一個人被激活的內容是不一樣的。
剛剛Mary不是還講法隨法行，這是一個很有名的一句基礎教法，但是是由阿含經裡頭所出現的。那麼在法華經有一句更重的話，更加擴張的話，叫做法住法位。從法隨法行進入到法住法位，那就更加深刻。必須要等到他，進入到像義德這個境界的時候，才會被激活。現在他被激活的是用那個東西激活，他會隨著你的生命一直用不同能力外在被激活，而諸位去家庭訪視的時候，就是要懂得要看出那是一塊材料，用不同的打火機去激活他的生命。
剛剛我們看到這位小孩，還有接著是小同學，這樣子都是被激活的，他們夫婦兩個人用一種感動，用一種陪伴，那麼剛剛這位冠玉同學，他是直接在生命的榮辱當中，當然他一定也受到他學校的栽培，一定有影響，不然他才來進入職場而已，而且一下就融入這麼嚴重的地方。災區那算是重災區，他就不出來了，那就是什麼生命的價值，價值感被激活。所以我們很需要這樣，國家和社會很需要這樣。
這一次我特別談到，常常談到國家公民社會，也就是接著我上午講的公民社會，什麼叫公民？具有對國家公眾意識，將國家的公共議題，當做是自己生命的重要議題，而承擔起來，這才能夠形成一個公民社會。不然你都叫做民主，民主是一種制度，但他沒有反應落實在社會的操作上，必須要這個社會是一個公民社會的時候，公民每一個人都把社會現象當作自己的責任，而且是必須用智慧的方法，去聽聞分析理解，不能夠被媒體所蠱惑。
你比如說現在妙禪的事情，首先他就被認知，被炒作為說他錢很多可以，但錢很多本身不會是罪，要是罪的話，好多像郭台銘他們不是錢很多嗎？錢有什麼是罪，錢多不會是罪。
問題是錢怎麼來？來的方式跟使用的方式，如果來自於這樣子的一個，類宗教行為的時候，那麼需要國家要怎麼樣面對一個類宗教行為，來看待這個錢，是怎麼看待法？純屬於宗教的奉獻，那個是國家沒法介入的，因為他奉獻，但是當他成為一個基金會的時候，或者是成為一個法人狀態，他的背後的透明機制，就不再是什麼宗教本身，而是國家的法令給予的。更何況他借用了佛教的名詞，他說叫做佛教如來宗，糟糕啦，佛教2000年就已經有了，那佛是什麼？
三十二相八十種好，有三皈依，有四不壞性，那麼這些東西這些內容他完全沒有，他連皈依都沒有，而且長相，你看那個長相都還比我矮，那佛是怎樣？兩百四十幾公分的高度，然後很莊嚴，三十二相
莊嚴相，他都沒我帥，他還能說什麼是成佛嗎？諸位這樣瞭解意思嗎？啊你也沒有我高，這樣怎麼會是佛？那問題出在那兒？
講佛教的時候，它就變成，長期以來佛教給人的感覺是什麼？不會抗爭也不會做壞事，就是給人感覺這樣，所以佛教一定是慈悲為懷吃素的。所以好多小孩子就因為佛教兩個字，他願意繳錢給他，結果你看他借用了佛教之名，方便了他收錢，這就在法律上有問題了。
這問題出在哪？出在他沒有在宗教的認知上被激活過，他只用人云亦云的方法，那又為什麼會這樣？因為國家真正的公民教育，根本沒有宗教基礎教育，連佛教是什麼？小孩子沒有在正規的義務教育當中，受到正規的告知。結果只看人家寫佛教兩個字，他就自然信。因為我阿嬤就是信佛教，我媽媽也信佛教，都說很好啊，我只信跟她不同系統的佛教，他把它想成這樣。哇，他在開勞斯萊斯，然後我們整個佛教都替他背黑鍋。這那有這種道理啊？所以這已經牽涉法律問題。
我說過，如果說他說他能夠給人愉快，給人快樂，所以我是這樣讓你們樂意來來捐款，那是宗教行為。那真的政府無法介入宗教，因為宗教行為是唯人相應的，他就沒辦法說那個是可或不可。但問題是他以一個類宗教又借用別人，這就有法律問題，但是公民不瞭解，整個國家的人民缺乏教育，但同時也缺乏警覺，也沒辦法善思明辨。結果他就會講成這樣，他說我要立宗教，要立宗教團體法了，沒有用的。
你去查一下內政部，它早就已經是民間團體，它叫做什麼？它叫做佛教如來宗社團法人，它已經是社團法人。社團法人了，你宗教就所謂的宗教團體法，哪怕訂1000條跟它都沒關，因為它本來就有法可以管，就好像可能人家說上次發生慈濟的問題，有沒有？你看慈濟錢怪怪的，拿去買什麼股票，先不談這樣可不可以的問題。
就是說這樣，所以我們要立一個宗教團體法來管它，我也公開寫文章，我說我們寺廟，每一年都要做好帳準備政府來查，後來政府又太信任我們了，偶爾看一下，偶爾沒看，是這樣。我們都隨時準備著，哪怕有信徒拿了個收據來問我，"師父我這個有沒有入帳？"，我都可以電腦查給他，這都沒問題。
但問題是慈濟的問題根本跟宗教團立法無關，為什麼？因為實際是一個財團法人，早就有一個法在管他了，跟宗教團體法你們訂個一萬條跟他也沒關，這就是你看到的，一個關乎人類的宗教信仰問題，在整個公民社會當中是多麼的陌生，陌生到連官員都陌生，讓人很很遺憾。是這樣。
所以後來我決定說重訂宗教法，叫做宗教基本法，讓他在憲法跟國際人權公約之下，該解決的問題，該聲明的問題，該建立好互相的關係，我們把它建立好，這是因為3000年來，儒家的文化從來就沒有把宗教當做一回事，所以整個社會公民，不會把宗教認知為，對跟他生命有直接的關係，既然你不認為有那麼重要的關係，他就若有若無都無所謂，他就會人云亦云，因為他不在意，心中不在意它的重點是什麼，他不會被激活，不會活躍於去努力思考明辨。
國家490號釋憲令當中說明說，國家只能夠管理到人民的物質面，對於心靈面，如果人民就像什麼，這是我的解釋。
這法官不是這樣描述，但是法官的意思是這樣，他說就像人民嫁老公，娶老婆是心靈、是生命婚姻的伴侶，哪怕是老婆也會離婚，老公也可能搞不好有第三者，這都會變心，但是國家不能包辦，替你選老婆，還是老公，因為那是你心靈的伴侶，國家不能介入個人心裡面的事，為什麼？
因為這樣子國家就會用它強大的行政力量，把人民的所有權利全部沖走，人民會完蛋，也失去自由，這就失去了公民社會的意義，因為你連心靈都交給國家替你決定，這樣的話人民就沒辦法有一個自由的心靈，客觀的心靈去監督國家機器，而你是老百姓，是主人。
家裡請來一個瑪利亞，他是你的僕人，你是要跟他訂契約的人，瑪利亞是誰？我們的僕人，四年一任是這樣，當然事務官不至於，事務官就做到退休，但是他要聽政務官的政策，要怎麼做，事務官就要跟著做，就一直是這個樣。
所以這是一個約定關係，國家主人是人民，也就是我講的公民，所以公民如果對國家政策、對國家意義，對國家的價值，跟國家的行政等等毫不激活，毫不活絡，毫不熱情的話，你就埋怨政府，要不就是託付政府過多的權利，過多的工作，這就是兩端。西方已經很早就說過，這就是會變成暴民政治，或者叫做什麼？
叫做獨頭寡頭的這種民主政治。為什麼？因為當國家在危亂，或一群人看到，好像有宗教亂象的時候，就突然間要求國家權力無限大，什麼都要管，而結果他忘記，這種心靈問題是要人民自己管，而人民也沒有錯，因為人民早年以來，沒有被國家的義務教育，投入所謂對宗教的正確認知，這是歷史上的錯誤。
那算了，我們不提，但是我要扭轉它，所以我作為一個公民，我作為一個公民，我就開始立宗教基本法，要求翻轉國家這種教育的偏頗，這就是我身為一個公民，我在意宗教問題，他激活了我之後，我去思考怎麼樣能夠一勞永逸，讓未來的人民比較有能力，去抉擇到底宗教應該是怎樣，才能夠對他有幫助。
那麼這樣子的概念，放到諸位在做慈善事業的時候也是一樣，你不是給他一個最終的道理，讓他服膺這個道理，你是激活他一個生命的本能跟光輝，就像我們說冠玉這樣，我相信他的老師，一定沒有指定他要到六龜偏遠地區服務人民，一定不是這樣講。
但是老師或那樣教育或他的家庭教育也好，或者他自己所受的自我教育，激活著說，為人服務是生命中重要的意義，他就不在意六年不調薪了，他也不在意那是多偏遠，他就不在意。你看這樣子，整個公民社會就會非常豐沛，就會形成一種，我為人人人為我的這種菩薩行，這樣子是很需要的。
那麼像這樣子的概念，我也是因為這10多年來接觸宗教法，特別是這一次，這次接觸宗教法的時候，讓我感觸很深，就是我為什麼那麼在意，因為真的是我看到了沒壞人，內政部裡頭部分的職員，編出這樣子的一個宗教法令，他也不是對誰有恨，他不是這樣，他還覺得說他是為宗教好，那就是因為基礎知識的不足，跟過度的一個一廂情願，這是因為長期以來的工作模式是所造成的。
怎麼辦？也是要在宗教基本法當中要求。比如說我們要求一條，今後處理，你看我們社會局的社工，都要相關科系畢業，不然真的沒辦法來做，對不對？要不就是，你看看像法官，不但相關科系，還要有法官的什麼訓練課程，法官第一期第二期，有沒有？那才能夠來做。那宗教難道不是專業？結果我們並沒有專業的，處理宗教事務的這種認證，沒有，連科系他都沒有說一定要求這樣。
但他如果想要要求這樣，他可以說，啊你就大學哪一種相關科系可以來，這樣子。沒有強制規定，那麼我們的宗教基本法就立這麼一條，處理宗教相關的是一個神聖的物件，你不能夠無知。
你比如說這一次的如來，佛教如來宗我就寫一篇小文，我沒有公告，但我覺得給人家留點顏面。佛教如來宗，他就給它通過了，你這個名稱也給它通過，他都沒問一下，你這個佛教如來宗教主，你有沒有定義是誰？結果他現在定義教主就是他自己，他自己成佛，他定義這樣，所以你看你那個朋友，就相信他是佛，相信他我們繳了錢之後，他就切割我們的業力了，業力屬於這尊佛的，我們沒事，你看這樣子已經把修行當作買賣了，這樣對國家有幫助嗎？國家到處都是商人，連宗教都變商業化那還得了。但是你這個方面，如果當時的政府人員能夠理解，或有一定程度的修養，一定可以跟他溝通一下。
當然政府是不能夠介入到宗教內部的，不過佛教是3000年共用的名詞，2500多年共用的名詞，你不能隨便用，這是基本法律常識，就像我今天在唸經的人，打木魚的人，敲木魚的人，那怎麼可以自稱我是天主教，這一定會給人家罵。我自稱神父嗎？那一定給人家笑死了。你說沒有啊，不是自由嗎？言論自由稱誰都是誰，可以這樣嗎？當然不能。就類似這個意思，這個是基本常識，可是它就這樣發生，就讓佛教很難看，所以類似這樣情況，我就覺得公民意識的抬頭，使得國家好壞變成公民本身的天職。
這樣子又誘發起，人民主動去思考社會問題，很重要的切身問題。那麼諸位在投入到，我說家庭照顧的時候，你就會發現，你已經不再只是一個，宗教意義上面的關心跟慈悲，你甚至於是國家意涵上面的上報四重恩，報國家恩，報眾生恩，已經是這個樣，已經不再只是，一個佛教本身單純的慈悲，為什麼？因為你在做這個事的時候，其實是你正在關懷國家當中，有部分人民部分公民的弱勢，有可能受到長期的不平等基礎。
你比如說，常常人家講他說，這個城市的小孩都能夠去補習，補習完了之後，他怎麼樣考試永遠成考得很好，他考得很好之後，他就有辦法進入名校，到了進入名校的時候，也會容易認識到名校的裡頭的同學，常常是社會政經比較高的那一群人，結果這一群人讀進去又認識那一群人，大家都是社經能力比較高的，社經能力比較高的又互相結盟，然後結果力量又更大，中下階層的人，就中下階層的互相結盟，而結盟大家眼光也不高，願力也不強，自信心也不足，他們的結盟只能夠新亭對泣，越來越往下掉，結果整個社會M化就會越來越嚴重，貧富就越來越不均，最終影響到社會安定，整個社會產生仇富心態。
為什麼仇富？
因為強者富裕者，政經高的那一群人，永遠都結在一起，而我們這一群永遠爬不上來。爬不上來的話，我永遠再怎麼努力都沒有你的零頭，轉眼炫目的零頭都沒有，"我也很打拼啊"卻沒結果。這難免引起內在壓力，產生精神官能症，外在壓力產生反社會行為，最終是整個社會在買單。所以諸位，這Mary他們夫妻、義德他們，直接去對小孩子做翻轉的工作，這是很有眼光的。我們諸位目前做的是，去對整個家庭去做關心，比較少量，時間稍微長，其實意義是一樣的。你整個就必須，不但要把以前的智慧慈悲拿來用，現在更要把國家重責放在身上。
因為這就是公民社會裡頭，避免繼續M化兩端化的一個，你就是尖兵。剛剛長照也是你知道嗎？家裡有一個人半身不遂了，不能動了，要花多少錢，要有多少人圍繞著他，才能夠把那個照顧好。
而我們傳統華人的孝順文化當中，又怕人家講，怕人家說把自己的爸媽送去，送去那個療養院給人家講不孝，結果就硬撐，在家裡硬撐，那就影響了整個家庭的一個運作，說他不對嗎？你樂意你也願意這樣做，很好，你說他對嗎？結果就影響國家整體的經濟力，跟活躍力跟人才的運用力，你想想是不是削弱了國力，而剛剛我們賴主任還講到，臺灣的那種老化是直接上去，短期之內突然間暴增，多少老人出來是暴增的方法。
日本的話緩坡一路往上去，我們現在是在暴增狀態，你想對整個社會影響有多大，所以長照不能夠再這麼冷了。當然這個牽涉好多政治社會環境問題，所以我再次的告訴諸位說，從激發一個小孩子內心的熱情，對生命的熱情，這裡頭就要用到佛教所謂的終極價值。
你跟他講佛，對小孩子可能還不懂，但是你跟他講說關心別人，注意自己的感受，這樣子的觀念，使得他從小就懂得別人的喜怒哀樂，他不能夠視而不見，對別人的態度，必須要注重別人的感受，這是今後師父要希望你們注意去教導，這樣子能夠激發他，對人間的一切熱情。
為什麼？他有一個眼睛跟精神，去感觸周遭外界，師父一生做的不過就是這樣而已，去感受別人的需要，然後我們來試著能做看看，是什麼，別人的需要重過自己的需要，如果自己需要也要在意，那是因為我們是凡夫，放不下我們自己的懈怠，我們還是得注意一下自己，但是真正的是無有止息地，去照顧別人，這就叫菩薩道。
所以說眾生無邊誓願度就這樣來，它是有操作意義。所以這樣瞭解嗎？不要把它當做肩膀太重，我做不來，不是，你要成佛，你早晚會做上這個事。你現在有多少精力，你就扛多少，但是目標必須弄清楚，登高必自爾，行遠必自卑，你一定要先看到目標。
所以說這樣子的才作為你一個什麼，一位真正善緣慈善會的會員，同時也肩負著公民社會一種，報國家恩社會恩的這種廣泛的熱情，那麼你去激發，所以整個佛教要教導、激發他的這種心情，我們得自己先被激發。這一點，無論如何先跟大家提醒，我這樣從各個角度來說，包括從宗教的角度，最後我要借這個機會，藉著這個機會，做一個簡單的方向上的討論。
早年善緣慈善會是最早，在我們佛教概念裡頭，有叫做自修事業跟化他事業，自修事業自修，自己修的事業，自修的事業也是一種事業，幹嘛，你也調練你的身心，降伏你的煩惱，你的貪心，貪嗔癡，然後你得學著與他人相處而沒有障礙，無論你是孤僻不孤僻，你在大眾當中，你都要隨順大家了等等這一類，這叫做自修事業，但小乘人自修事業完成，完成了他自己的解脫，那麼他的事業就一切完成。
他還在他認為那就叫佛，但大乘進一步說那不叫佛，必須要自修事業完成，再利他事業也得圓滿，這叫自自利利他，兩者皆圓滿。自利化他都要圓滿，那麼才有。大乘相對要求多一階，那麼這種叫做利他事業也要圓滿了。
一般來講會在自利事業做到一定程度，就好像要渡人家過河，你得自己先會過河，你都還沒有學好過河技巧，你就想要接人家過河，不兩個人一起淹死而已，對不對？好了，大概我做了多久？我大概出家在15年，10年前左右，已經做了20年自利，包括住山，包括整理僧團都做完了。這個時候Mary、義德居士，他們在一次的家庭訪視當中，他去住旅館，早上起來屁股坐到了什麼？選台器，而且坐到之後，坐到突然間選到一台，是由他的屁屁選出來的，選出來什麼？釋法藏在講經。
剛好前三天，那個慈雲師父跟他講說，慈雲師父在雙溪山上，是一個比丘尼，師年紀有點大，現在應該60多了。跟他講說，Mary你這種級數，說話這種氣勢，有一位法師跟你很合，那個師父就是法藏法師。他就聽而已。他也不知道法藏法師長得圓或扁。他聽完了後，他就開始跑全省了。
隔三天，他就跑全省的第三天，他的屁屁壓到選台器，就出現法藏法師在那講課，旁邊跑馬燈會出現釋法藏，這個學院啦什麼的。誒，這位就是法藏法師喔。
他就邊看邊笑。好在，我講的那一段剛好他會笑。他會笑的時候，義德就說，啊看這個和尚有甚麼好笑的？和尚講經都是聽了快睡著的，那有得笑的啦？啊他說不然你自己聽看看。
他聽完後，義德就說這個和尚會被叮死，就誇講說很敢講的意思。就這樣輾轉大家認識了，認識之後，他就介紹說他在做什麼，而我一聽我就知道這叫利他事業。
我已經20年自利事業做了，而利他事業也不是不能做。後來我就幾經思考之後，他又跟我介紹了另外一位居士，他認識的有人做的利他慈善會的事，這是我要的。既然有人這樣做，那我就拿他那個方式，我們改造了一下，我就開始立方案，就這樣做出了，一整年北中南高的一個基礎教育，那麼開始投入了善緣慈善會，就是這樣來到今天。
那麼過程當中，因為要發展他的經濟能力，又要發展地方的經濟，我在滿州，滿州那個地方是給人感覺鳥不生蛋，狗不拉屎的地方。
好，那麼而且有80%被國家公園hold住，你不能動，除了原有的農地以外，都不能動，結果他變成地方產業，沒辦法，人口外流，老人原住民，那是原住民鄉都是甚至自殺很多。因此我就在那裡開始發展了農業，我和尚去跟人家發展農業，結果就發展成一間公司。作為百分之百盈利所得純利的話，現在還在虧損當中，但如果有的話，那麼都拿來做慈善事業，幫助善緣慈善會，就變成兩個事業囉，這兩個事業是互為表裡。
那麼再來諸位年紀大了，我開始在意到說，未來有沒有機會做念佛會。再來接著助念團，祝大家往生愉快。你懂我意思嗎？那麼是這樣子，這是很重要，因為大家跟師父們奮鬥了一輩子，是不是這樣子？好，應該顧慮到最後這一招，這又是另外一個修行事業，也是利他事業。
那麼這一類都全想過來，結果是我一個人，帶著萬佛寺少分師父在做，我是覺得，真的是我有點擔心說，能不能繼承得下去，結果這個時候就因為宗教法，我認識的臺灣教內，大概我出家30年所認識的人，都沒有我這兩個月認識的人多，這樣子很多人都我不認識他，他認識我，就變成這樣了。
那麼這個時候，我就組織了一個叫做臺灣宗教聯合會，要對內政部正式登記為社團法人，那麼正式成為一個透明化的，並且民間的社團，那麼都是結合師父，包括惠律法師，慧律法師跟我很好。
"啊!你不要叫我研究法條就好。你要借我的名字，隨便你用，不要把我賣掉就好。我說當然要把你賣掉，就是你這個名字好賣。他說好啦好啦給你用啦。結果他就擔任我們的榮譽會長，慧律法師。好，如本法師是他同學，我就拿慧律法師去壓如本法師，那如本法師就說好啦好啦，我也給你掛啦，當然榮譽會長有很多，啊講榮譽就是要幫忙出錢，不能幫忙出錢就要給我名字用。
有名出名、有錢出錢、有人出人，那麼就這樣子整合了，包括果清律師、本因法師、天因法師，果良法師等等，這些清流派的，或者講經法師派的，大概都會在我們這樣子的聯合會之內，包括比丘尼，像悟光精舍、南寧精舍、南寧寺，還有德山寺、義德寺、通通這些長老比丘尼，也會加入到我們這裡來，當做榮譽副會長，那麼就形成了一個清流的聯合會，將來要僧事僧辦，僧事清流，僧事僧決，自清自律，要做這樣。
這個時候我就想到，他是一個自律自清的單位，同時也應該為佛教，為宗教做一個保護跟監督，同時未來也應該他有他自己的事業，表示說能做事，也能修行而也有利生的事業，因此我可能將來就慢慢導引，聯合會的師父們，來瞭解我們的善緣慈善會，也就是我個人有來去，聯合會沒有來去，各大法師能夠來接棒，而接棒當然我不是丟掉諸位，不是。是說慢慢的把工作讓他們也理解，誰都能夠來接上這個棒，就讓他這個會跟我們的善緣慈善會，就連接成為一個事業體。
諸位能夠親近的大德，那就一下子暴增好多了，統統是我們的指導老師，這樣你聽懂嗎？可能是值星官不同而已。就這一次的值星官是釋法藏，下一次的值星官可能就是本因法師，或者天因法師，值星不同，他來講解基本一樣的內容。那麼這樣子就增上諸位的解行，也讓這個會，就在一個大的僧團之下被指導，也不在我個人名義，這是非常好，這叫我表現出無我。諸位表現出普同恭敬，對整個社會大眾表現出，佛教作為公民社會一份子的決心跟實踐，也就實踐菩薩道的意思。
那麼這個是理想，我們漸漸跟我們的幹部在談這個事，希望大家也慢慢的來觀察，能不能走向真正圓滿，怎麼樣圓滿法，我們不知道，可是為什麼我敢講這個話，因為這向於無我，這向於慈悲更加有智慧。他本來是有由法藏一位師父在導演引。漸漸地由一群具有清流跟共識，類似像釋法藏這樣子的出家人，來共同關心跟共同指導。我釋法藏就越來越減低了，我個人的名聲，或者個人的色彩，那麼就將一個我親手培養出來的事業，利他事業真正成為十方的事業，這就表現出我釋法藏的無私，跟成事不必在我，佛陀所教導我們的做事利他風格，而這種風格如果他又具有一個百分之百賺錢的，都要供養社會的一個事業體，那就給社會人士產生一個很正向說，對齁，一般我們聽到的宗教都是，跟社會化緣來在做慈善事業，他現在居然想要用自己的事業，來完成他自己的慈善事業，這不錯。
我們形成另外一種慈善事業的經濟模式，能不能成功，還有待努力。我個人福報不夠，然後有待努力，但是目前為止產品推出去，大家都說好，但是就是呼聲很高，不賣座，不是很賣的好，那是因為也不會做行銷，而資本額也很低，做不好，不過我相信對的事，經歷過煎熬之後，一定能夠迎來春天。
因為如果我們這麼純善的事業都做不好，這個世界怎麼辦？而我雖然福報低一點，我可以等，我可以忍，我可以堅持。那麼堅持只要他還在，我們都有機會，所以希望大家能夠理解。這樣對整個社會代表什麼？
代表說，企業似乎給人感覺就是想賺私人錢，現在我轉變成，企業只是運用一種有效率的方法跟公共財，他也可以徹底的行善。公共財。企業是不是像大家集資，對不對？集資了之後來幹嘛？來做一個盈利行為，大家再來分，股東再來分錢，所以它本質上是利益團體，我現在用公共錢財，來做賺錢的動作倒是沒錯，但它最終的運用是回饋給社會。
那麼過程當中我幫助了甚麼？幫助我農業，幫助了生產，幫助了經銷商，也幫助了消費者，更幫助了國家社會局。如果能夠這樣多幫助，所有的都是純善的迴圈。這個由宗教聯合會來作為領導，對整個公民社會不就是一個，非常正向的宗教印象嗎？而且一個宗教團體對社會做這些的事情，的確，宗教是慈悲的，宗教是有智慧的，宗教是無我的，因為人家是一個宗教團體，那個團體四年一任，連選得一任，人家也一直換，活血一直進來，這是一個好的有活力的宗教，諸位這就叫創造，這就叫做創新。
我們一向以來都是一個師父領導大家做事業，對吧？那麼可能法隨人亡，很可能是這樣，法隨人亡，我希望不要發生這個事，所以我一直堅持不收徒弟。人家開始在問我了，你都沒徒弟，這以後怎麼辦？
不會啦，這些都比我老，比我還早掛掉。這樣啦!但是問題是掛掉會掛掉啊，後繼無人就糟糕，對不對？這還是問題。後來就是因為因緣際會，我們聚集了這麼多優秀的法師，比丘尼長老尼長老法師，應該將這個價值回歸給，榮譽回歸給整個佛教界。
我們正在構思，也正在佈局，能不能成功，看我們的誠意跟眾生的共業因緣，這也算是一個創新，又是一個一次再一次的創新。他能不能成功不知道，但是是因為我，被釋迦佛的智慧跟慈悲所激活，我願意去創新，我也是被政府在這次的宗教法當中所激活，所以我心中沒有任何的對抗。
我對中內政部完全充滿了感激，感恩是他，用他的因緣來告訴我，人間怎麼想，那我講有不太恰當我去調整，所以立宗教基本法，是這樣的意思，所以未來你們還會在，電視當中媒體當中看到我，僕僕風塵全國去，乃至於我走到國外去都可能，我要再次地推動介紹宗教基本法。
那麼政府的意思很簡單，思路是不錯，作為一個人權立國的國家來講，這都很好，因為我們用的是憲法，我們又不是用私人法律，也不是用個人的需求，如果立得起來的話，由下面做上來。
而我們政府樂觀其成，我也去跟國民黨的立委，乃至於其他大老稍微點了一下，很意外，每一個人都認為很不錯，甚至於檢察官高等院的檢察官，他就認為說這樣很好，"師父，值得推"。讓大家正式的透過這基本法來思考，宗教與個人宗教與國家的關係，這是國家人民心靈增上翻轉的大好機會。所以今天我也將這個結論告訴大家，好不好？請大家幫忙介紹幫忙推，我就說到這裡，阿彌陀佛。
我想這是法師真的是非常感人的一段話，謝謝，然後我們又怕如果會坐太久，我們稍微休息十分鐘，活動一下，好不好？謝謝。
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